DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por Fog el Jue Mar 27, 2014 8:44 am

C. DOUGLAS MORTIMER escribió:Mi postura cuando leo un libro sobre masonería es la misma que la que tengo cuando leo una de genes. En ambos aprendo sobre el ser humano y a ninguno de los dos los sitúo más o menos cerca de nada.

Al respecto de esto, yo te entiendo, y no quiero de verdad volver sobre lo mismo. Pero yo si sitúo la ciencia en otro lugar. Por más que lo razone me "parece mejor", lo siento si molesta... en el debate no acepto que se metan cosas accesorias que los humanos hacemos al dedicarnos a la ciencia (como lo de los botánicos que destrozan ecosistemas, el que se destine dinero a la NASA habiendo gente muriéndose de hambre, lo de los medicamentos, etc.) me parece demagogia y tergiversación, en serio... yo no hablo, por ejemplo, de la cantidad de gente esclava que pudo morir construyendo un templo antiguo, eso no tiene que ver con la BASE de esa religión, si no con un dictador hijo de puta que curiosamente era "sacerdote" de algo. Ahora bien, inherentemente a la "fe", al pensamiento religioso-místico, que no se puede contrastar y que, como bien dices "está dentro de nosotros" hay un problema: genera enfrentamiento, fundamentalismo, etc. y no hay "juez", todos tienen razón y nadie la tiene. No digo que por eso sea una mierda... es evidente que vosotros lo lleváis de puta madre, sois tíos cuerdos, sanos, etc. pero es el mismo argumento que usa Jerry Mander (que tanto le gusta a Ano) con la tecnología: la tecnología no es neutra en su base, algunos la usarán bien, pero hay que pensar en como la usará la sociedad en general y ser críticos. Con la religión-mito es parecido, inherentemente, por la falta de "juez", por ser todo "dentro de ti mismo", estás condenado a no entenderte con otros, por falta de "marco de referencia". Y a falta de un "juez formal", de un "marco de referencia" nadie tiene la razón. En la ciencia el juez formal es el "experimento". Puedes llamarle juez formal o puedes decir que es "nuestro dios"  Laughing 

Por esto hay y ha habido muchas, muchísimas, guerras por culpa de religiones-creencias... y no hay guerras entre cuánticos y relativistas, o entre darwinianos y lamarckistas, o entre seguidores de la cosmología lineal y seguidores de la cíclica (tomaréis esta frase y me pondréis ejemplos, pero nuevamente me temo que serán cosas "accesorias" como lo del botánico, recordad que yo voy a la base, por favor!). Por eso no me gusta la religión ni el mito, da igual que los hayan buenos, para mi la humanidad estaría mejor sin eso. Suena radical, os echaréis encima mía, pero lo pienso así, y no quiero seguir con este debate.

Turok puede decir "pues creo que sigo en lo cierto, hay que mirar con cautela", pero si le presentan los datos del BICEP2 con unos niveles de probabilidad elevados, reconocerá que lo más plausible es una cosmología lineal y que su teoría no es probable que sea cierta... como ha ocurrido mil veces en la historia (PERO REPITO: no es DESDECIRSE!!! son TEORIAAAAAS! sabes que pueden no ser correctas!!!).

Por eso sitúo a la ciencia en otro sitio. No es algo "superior", es mi forma de pensar... no tenéis porque compartirla, pero si me gustaría que por lo menos la entendiéseis, se puede matizar, se puede ser una buena persona siendo religioso, místico o lo que sea, pero a mi no me gusta, mi idea de mundo ideal es sin eso, pero es mi idea, eso también es "interno" y por eso no empezaría una guerra nunca, ni yo ni nadie que diga que es "científico".

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por cortinas el Jue Mar 27, 2014 10:18 am

C. DOUGLAS MORTIMER escribió:El otro día rescaté otro incunable de la quema:




En cuanto leas algo comenta de que va. Me interesa saber qué plantea.

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por cortinas el Jue Mar 27, 2014 10:20 am

C. DOUGLAS MORTIMER escribió: pienso que de vez en cuando voy a meter cosas que no tengan nada que ver con la conversación

Bien. Estoy contigo.

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Jue Mar 27, 2014 10:22 am

Lo que tienes que hacer es devolver el disco de Pylar...  Very Happy 

Me has ganado... que te interese misticismo como ficción es tu mejor línea argumental. Y que luego digas "por eso no me gusta la religión y el mito" también... tu ciencia es fenomenológica, y eso sigue siendo un concepto muy estéril de ciencia. Es tan aséptico que efectivamente, tal y como citas, no la comparto. ¿Para qué te gustaría que te entendiésemos?... como si no tuviera yo cosas que hacer que entender a todo el mundo...  Very Happy Ya me basta con levantarme por las mañanas y entenderme a mí mismo...


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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por Roundabout el Jue Mar 27, 2014 10:26 am

Fog escribió: "in illo anchura".

Castilla y León, en términos atlantes.

 jocolor 

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Jue Mar 27, 2014 10:27 am

cortinas escribió:
C. DOUGLAS MORTIMER escribió:El otro día rescaté otro incunable de la quema:




En cuanto leas algo comenta de que va. Me interesa saber qué plantea.

Antes que esto deberías buscarte la GUÍA DE LA ESPAÑA MÁGICA:



Corto y pego de una sinopsis:
Un libro que hizo caminar a toda una generación, entre ellas los que apenas empezabamos a caminar. Páginas densas y comprimidas entre mapas y viajes que acabaron siendo un éxito editorial iniciador de toda una corriente de trabajos que pretendían acercarnos los enigmas de la España Desconocida.

"Iniciando el camino en Galicia y finalizando en Canarias, las veintisiete rutas llenas de arqueología, tradiciones ancestrales y enigmas olvidados eran aventuras ricas y apasionantes para el viajero diferente. En busca de los lugares de poder -término que se acabó convirtiendo en clásico- Atienza desgranó su sabiduría y buen hacer, comentando pequeños y grandes detalles y trazando pistas para que los futuros investigadores prosiguiesen la labor. Cosa que algunos intentamos continuar, añadiendo nuevos lugares."






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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Jue Mar 27, 2014 10:30 am

Por cierto que este lo tengo en el punto de mira:


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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por anosangrante el Jue Mar 27, 2014 10:46 am

Roundabout escribió:
Fog escribió: "in illo anchura".

Castilla y León, en términos atlantes.

 jocolor 

No estaría mal que alguien se marcara por esa tierra mágica algún acto de poder... Laughing  Hay mucho donde elegir.

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por Fog el Jue Mar 27, 2014 10:50 am

C. DOUGLAS MORTIMER escribió: que te interese misticismo como ficción es tu mejor línea argumental. Y que luego digas "por eso no me gusta la religión y el mito" también...

Matizo diciendo que me interesa como "ficción"... pero no me gusta que pase de ahí, es sencillo... si, soy sincero, si queréis digo lo veo como algo inferior, como la diferencia entre un carro y un coche... aunque inferior no es el término correcto, quizá más desarrollado, con "algo" más... pero bah, es igual...  Laughing 

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por Fog el Jue Mar 27, 2014 10:59 am

Y otra cosa, por curiosidad, perdonad que pregunte, y no respondáis si no queréis, es una pregunta directa, sin segundas... Esto: relativo a la ciencia, a que nivel os habéis involucrado? es decir, que libros, autores, blogs o lo que sea habéis seguido? puedo preguntar directamente si habéis visto Cosmos? leido a Sagan, o a Feynman, etc. etc.? se que el Coronel ha leido Hiperespacio, pero no es tan "existencialista"... es un texto científico, que habla de ciencia, etc. pero no establece contacto con la parte más filosófica como si hacía Sagan o Feynman.

Comprendería si no los leísteis porque no os interesan, claro que si... es por curiosidad simplemente. Si queréis preguntarme sobre lo contrario, encantado...

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Jue Mar 27, 2014 11:03 am

No voy a responder una pregunta que me parece visceral y cuyo objetivo es establecer todavía más cuáles son tus términos en esta conversación. Efectivamente, no la voy a responder ni voy a preguntarte lo contrario, simplemente porque creo que no es de recibo tu pregunta. Si tu obsesión llega tan lejos la mía no tanto. ¿Quieres saber si tenemos la suficiente raigambre, conocimiento y base para entenderte?... por mi parte vas a quedarte con la duda.

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por Sugar Magnolia el Jue Mar 27, 2014 11:08 am

Fog escribió:Y otra cosa, por curiosidad, perdonad que pregunte, y no respondáis si no queréis, es una pregunta directa, sin segundas... Esto: relativo a la ciencia, a que nivel os habéis involucrado? es decir, que libros, autores, blogs o lo que sea habéis seguido? puedo preguntar directamente si habéis visto Cosmos? leido a Sagan, o a Feynman, etc. etc.? se que el Coronel ha leido Hiperespacio, pero no es tan "existencialista"... es un texto científico, que habla de ciencia, etc. pero no establece contacto con la parte más filosófica como si hacía Sagan o Feynman.

Comprendería si no los leísteis porque no os interesan, claro que si... es por curiosidad simplemente. Si queréis preguntarme sobre lo contrario, encantado...
Yo por aquí me quedé.



No hizo que me decantase por la ciencia, pero sí por el diseño gráfico. Preciosidad de portadas de libros las nuestras de los 80.
Ni Sagan leyendo a Koloshimo lo podría hacer mejor.

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por Roundabout el Jue Mar 27, 2014 11:13 am

C. DOUGLAS MORTIMER escribió:

Antes que esto deberías buscarte la GUÍA DE LA ESPAÑA MÁGICA:



Corto y pego de una sinopsis:
Un libro que hizo caminar a toda una generación, entre ellas los que apenas empezabamos a caminar. Páginas densas y comprimidas entre mapas y viajes que acabaron siendo un éxito editorial iniciador de toda una corriente de trabajos que pretendían acercarnos los enigmas de la España Desconocida.

"Iniciando el camino en Galicia y finalizando en Canarias, las veintisiete rutas llenas de arqueología, tradiciones ancestrales y enigmas olvidados eran aventuras ricas y apasionantes para el viajero diferente. En busca de los lugares de poder -término que se acabó convirtiendo en clásico- Atienza desgranó su sabiduría y buen hacer, comentando pequeños y grandes detalles y trazando pistas para que los futuros investigadores prosiguiesen la labor. Cosa que algunos intentamos continuar, añadiendo nuevos lugares."







Mola. Esa zona del oriente asturiano es rica en monolitos, ídolos y pinturas rupestres... os encantaría a más de uno por aquí.

Os dejo un ensayo que desmonta el mito de la batalla de Covadonga y habla de sus orígenes, del culto a la diosa madre. Lo leí hace tiempo y me flipó.

http://oa.upm.es/756/1/guillermo05.pdf

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por Fog el Jue Mar 27, 2014 11:33 am

C. DOUGLAS MORTIMER escribió:No voy a responder una pregunta que me parece visceral y cuyo objetivo es establecer todavía más cuáles son tus términos en esta conversación. Efectivamente, no la voy a responder ni voy a preguntarte lo contrario, simplemente porque creo que no es de recibo tu pregunta. Si tu obsesión llega tan lejos la mía no tanto. ¿Quieres saber si tenemos la suficiente raigambre, conocimiento y base para entenderte?... por mi parte vas a quedarte con la duda.

No, es saber que tipo de formación/aprendizaje tenéis, si es unilateral o desde ambos puntos, podía no interesaros la ciencia en absoluto o podría interesaros algo pero desde otro punto de vista, simplemente... interés científico... me habéis acusado de "no enterarme de misa la mitad" y ahora me venís con estas? creo que la obsesión es tuya... si quieres interpretar mi posición como buscando superioridad es cosa tuya, un poco me acabas de dar la razón con lo de que los mitos generan enfrentamiento y llevan a caminos que no me gustan un pelo... la ciencia puede actuar como antagonista (u otra religión-mito) y se reacciona así, se saca la coraza de púas y por aquí ni te acerques... una pena.

Creo que mi pregunta lo único que tiene es no andarse con rodeos, simplemente preguntar por vuestra postura al respecto y que tipo de enseñanza, aprendizaje os ha hecho llevar a eso... sin nada de superioridad, a mi si me interesa entenderos, y si a vosotros os interesan otras cosas, pues cojonudo... es lo que quería saber, si tal autor os parece un charlatán, si lo leiste y te pareció una mierda, etc. no tiene nada de malo.

Vosotros habéis dudado de mi conocimiento casi en cada post, de que eso no es así, de que no me entero de misa la mitad, etc. y yo no lo he hecho, simplemente os pregunto que tipo de "pensamiento" teneis y como lo habeis formado... mantengo mi escepticismo, pregunto sobre vuestras opiniones, expreso las mías y me esfuerzo por entenderlo. Pero bueno, me habéis dejado claro: que os ofendéis, que tomáis las opiniones como ataques, que no os importa lo más mínimo la ciencia (por ejemplo, ano lo dijo al respecto de la cosmología lineal), y sobre todo que no queréis entenderme (ni a otras personas que piensan diferente, imagino), etc. etc. etc. No es nada nuevo, es lo que ha pasado miles de veces a lo largo de toda la historia! es el tipo de pensamiento que da lugar a fundamentalismos, conflictos, etc. por ese camino no me gusta, va en contra de mis principios... :sombrero: 

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Jue Mar 27, 2014 11:46 am

Ala, venga, has ganado...

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por Fog el Jue Mar 27, 2014 11:51 am

C. DOUGLAS MORTIMER escribió:Ala, venga, has ganado...



 Laughing

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por cortinas el Jue Mar 27, 2014 12:13 pm

Roundabout escribió:
C. DOUGLAS MORTIMER escribió:

Antes que esto deberías buscarte la GUÍA DE LA ESPAÑA MÁGICA:



Corto y pego de una sinopsis:
Un libro que hizo caminar a toda una generación, entre ellas los que apenas empezabamos a caminar. Páginas densas y comprimidas entre mapas y viajes que acabaron siendo un éxito editorial iniciador de toda una corriente de trabajos que pretendían acercarnos los enigmas de la España Desconocida.

"Iniciando el camino en Galicia y finalizando en Canarias, las veintisiete rutas llenas de arqueología, tradiciones ancestrales y enigmas olvidados eran aventuras ricas y apasionantes para el viajero diferente. En busca de los lugares de poder -término que se acabó convirtiendo en clásico- Atienza desgranó su sabiduría y buen hacer, comentando pequeños y grandes detalles y trazando pistas para que los futuros investigadores prosiguiesen la labor. Cosa que algunos intentamos continuar, añadiendo nuevos lugares."







Mola. Esa zona del oriente asturiano es rica en monolitos, ídolos y pinturas rupestres... os encantaría a más de uno por aquí.

Os dejo un ensayo que desmonta el mito de la batalla de Covadonga y habla de sus orígenes, del culto a la diosa madre. Lo leí hace tiempo y me flipó.

http://oa.upm.es/756/1/guillermo05.pdf

Asturias puede que sea la región más bella de la Península.
Me interesa mucho ese artículo. Ahora estoy con niños en casa pero esta noche me lo leo.

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por cortinas el Jue Mar 27, 2014 12:24 pm

Fog escribió:Y otra cosa, por curiosidad, perdonad que pregunte, y no respondáis si no queréis, es una pregunta directa, sin segundas... Esto: relativo a la ciencia, a que nivel os habéis involucrado? es decir, que libros, autores, blogs o lo que sea habéis seguido?


Karl Popper, Ernest Nagel, Paul Feyerabend, Ludwig Wittgenstein, Michel Foucault, Baruch Spinoza, Aristóteles, etc.

Vamos, los grandes teóricos de la ciencia. Los habras leido, supongo.


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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por Fog el Jue Mar 27, 2014 12:40 pm

cortinas escribió:
Fog escribió:Y otra cosa, por curiosidad, perdonad que pregunte, y no respondáis si no queréis, es una pregunta directa, sin segundas... Esto: relativo a la ciencia, a que nivel os habéis involucrado? es decir, que libros, autores, blogs o lo que sea habéis seguido?  


Karl Popper, Ernest Nagel, Paul Feyerabend, Ludwig Wittgenstein, Michel Foucault, Baruch Spinoza, Aristóteles, etc.

Vamos, los grandes teóricos de la ciencia. Los habras leido, supongo.


Vale, lo pillo... si, he leído a unos cuantos de estos, el que más a Wittgenstein... esto no tiene nada que ver con la ciencia, son filósofos, hablan de filosofía, y de filosofía de la ciencia, que es filosofía como su propio nombre indica (un bocata de chorizo es un bocata, no un chorizo). Para mi es otro campo... y siendo sincero me interesa menos, es importante tenerlo, como bien decía Xurxo Mariño a mano, pero muchas cosas me parecen dar vueltas sobre lo mismo sin llegar a ningún lugar (Wittgenstein, aunque me guste era experto). Al final hay una realidad, percibida de la forma que sea, conceptualizada de la forma que sea y de esto se ocupa la filosofía de la ciencia y todos estos que tu dices. Pero luego está lo de que si metes los dedos en el enchufe...traaang!

Pero de científicos divulgadores entonces no te interesan, no? ni Schrödinger, ni Dirac, ni Sagan, ni DeGrasse Tyson, ni Brian Cox, ni el mismo Feynman, ni Bryson, ni Bronowski? etc.

EDITO: ah, y a Popper, Feyerabend, etc. los he leído "de segundas" un montón de veces (de primeras me parece un poco coñazo, de nuevo las vueltas que se dan...), estos si salen en muchos comentarios de científicos de los que cité antes, sobre el principio de falsabilidad, etc. etc. etc. pero sigue siendo epistemología que tiene poco que ver con el hecho de lo que hablamos de meter los dedos en el enchufe, es otra cosa.

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por Roundabout el Jue Mar 27, 2014 12:49 pm

cortinas escribió:
Roundabout escribió:
C. DOUGLAS MORTIMER escribió:

Antes que esto deberías buscarte la GUÍA DE LA ESPAÑA MÁGICA:



Corto y pego de una sinopsis:
Un libro que hizo caminar a toda una generación, entre ellas los que apenas empezabamos a caminar. Páginas densas y comprimidas entre mapas y viajes que acabaron siendo un éxito editorial iniciador de toda una corriente de trabajos que pretendían acercarnos los enigmas de la España Desconocida.

"Iniciando el camino en Galicia y finalizando en Canarias, las veintisiete rutas llenas de arqueología, tradiciones ancestrales y enigmas olvidados eran aventuras ricas y apasionantes para el viajero diferente. En busca de los lugares de poder -término que se acabó convirtiendo en clásico- Atienza desgranó su sabiduría y buen hacer, comentando pequeños y grandes detalles y trazando pistas para que los futuros investigadores prosiguiesen la labor. Cosa que algunos intentamos continuar, añadiendo nuevos lugares."







Mola. Esa zona del oriente asturiano es rica en monolitos, ídolos y pinturas rupestres... os encantaría a más de uno por aquí.

Os dejo un ensayo que desmonta el mito de la batalla de Covadonga y habla de sus orígenes, del culto a la diosa madre. Lo leí hace tiempo y me flipó.

http://oa.upm.es/756/1/guillermo05.pdf

Asturias puede que sea la región más bella de la Península.
Me interesa mucho ese artículo. Ahora estoy con niños en casa pero esta noche me lo leo.

Desde luego esa zona es una pasada, y si completas esa ruta que sale en el libro, comenzando en la costa riosellana, donde hay huellas fósiles de dinosaurios, ya te haces un paseo acojonante por la Historia.




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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Jue Mar 27, 2014 3:31 pm

Por cierto, a los amantes de la superchería, la ciencia ficción, el fundamentalismo mitológico y en definitiva humanos, les recomiendo también esta magna e incunable obra:


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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por anosangrante el Jue Mar 27, 2014 4:05 pm

Está muy bien el intento del Coronel de devolver este hilo por sus fueros pero siento que diosa madre necesita alguien que la defienda de los ataques de ignorantes mitológicos.

Cada vez lo veo un poco más claro. Las afirmaciones o ataques que le hago a la ciencia le impresionan tanto al fog por mi desconocimiento del tema en relación al suyo como a mí me impresionan los argumentos que esgrime en contra de los mitos, magia, etc. por el gran desconocimiento que muestran sobre el tema, en relación a lo que yo conozco o lo poco que yo haya podido formarme al respecto.

A mí me interesan muchas cosas de la ciencia y la estudié dentro de mis posibilidades hace tiempo. Mucha filosofía de la ciencia (que al fog parece que no le vale para que podamos estar a su nivel a la hora de contrargumentar) y científicos directamente. vale Galileo? o Newton? o Eisntein? o Shrodinger? o Heisenberg? o Ramanuyan? o Hawking? o Rees? o Gribbin?

También he decir que jamás has empelado ningún argumento que yo no entendiera por falta de formación científica, como creo que tampoco le ha pasado al resto de los lectores del hilo. Aunque entiendo que tu pregunta pueda sentar mal (a mí no) porque es lo malo de esta tecnología llamada internet + pantallas de luz: que es una puta mierda para discutir.

Sigo en otro post, que cargan mucho los largos (culpa de leer en pantallitas: falta de profundidad en la comprensión lectora)

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por anosangrante el Jue Mar 27, 2014 4:33 pm

Yo fui el que dije lo de "de la misa, la mitad". El coronel suele ser mucho más educado que yo, que soy un poco gilipollas por internet.

Tus comentarios sobre el fuego demuestran un GRAN desconocimiento de la sabiduría de los antiguos y su manera de entender los fenómenos que la rodeaban. Yo no me pongo a argumentar con formulitas (como a veces has hecho tú) por no quedar en ridículo. Pues eso, no hagas tú lo mismo. Si no sabes torear, pa qué te metes? A este respecto (con lo del fuego me he reído de verdad: me ha venido a la cabeza un insulto que yo lanzaba a los fachas de mi facultad cuando debatíamos sobre la privatización de la educación: analfabeto funcional).

Eres una de las personas más formadas del foro en ciertos ámbitos pero tienes un problema de BASE (que te gusta mucho una base  cheers ) pero aún no has comprendido (como sí hemos hecho el resto en cuanto a la ciencia) que tu base científica es INSUFICIENTE (debería decir inútil) para entender ciertos aspectos de las ideas y creencias religiosas de la antigüedad. Te lo voy a explicar de forma simple: lo haces mal. La solución a la que llegas está mal porque usas un algoritmo equivocado... de hecho ese es el problema, que usas algoritmos (léase, cada vez que nos tiras los putos genes a la cara... MAL, está mal... así NO ES, NO VALEN para lo que estamos hablando, la ciencia está FUERA de esa discusión, ES una herramienta EQUIVOCADA para analizar O COMPRENDER el mito...

Empleas la comparación del carro y el coche y colijo que piensas que el segundo es superior o más avanzado que el primero. MAL, muy mal! Te falta profundidad de pensamiento (como con los mitos) si no ves los aspectos negativos del coche y cómo hacen que alguien con dos dedos de frente elija finalmente el carro como herramienta superior...

Estamos mejor sin mitos??????????????????????? Venga, amigo (te amo), no me JODAS!!!!!!!!!!! Eso es una expresión que saldría de un puro analfabeto funcional, pero de ti? Bueno, eso indica que has de leer más, según qué cosas (de ciencias ya vas bien para aprobar). Tío!!!!! sin mitos TÚ no existirías, ni yo ni el ser humano con su ciencia asquerosa y miope. Te dejo que te lo vuelvas a pensar y que llegues a la conclusión de que te tienes que bajar los pantalones ante una penetrada mitológica porque los mitos son los gigantes a los hombros de los que camina la ciencia, por mucho qu su avance haya demostrado que era irracionales (conclusión que también demuestra lo analfabeto que es un científico y su ciencia) (como el Hawking y su mierda de que hay que colonizar otros mundos antes de 100 años: analfabeto!!! no sabe ni dónde está de pie... qué puto coñazo dan los notas si hasta un chamán absorve velas lo ve claro adorando a una piedra muerta y con plumitas colgando)

aaayyy!!! es que el tema me puede y no puedo dejar de decir palabrotas y de parecer un gilipollas prepotente

Compañeros, perdonadme que siga con el erre que erre, que ya habéis dejado claro educadamente que estáis cansados de esta pesca. Pero es que eso de que los que denigran la sabiduría antigua tengan la última palabra, me puede.

Fog, lo aclaro, aunque creo que nos entendemos. yo no me tomo ningunos de tus ataques más duros como algo más que un adorno de esta discusión tecnológica machaca teclas. Espero que comprendas que los míos son parte del juego y que no pretendo faltarte al respeto, aunque lo parezca totalmente.  :feispalm:  :read:  :love: 


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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Jue Mar 27, 2014 4:41 pm

A mí tampoco me sienta mal la pregunta, simplemente la he interpretado desde el punto de vista que cita Ano de que no hay ningún argumento que no entendiera por falta de formación. Sencillamente si una pregunta como esa la pones en medio de esa conversación, la cosa sienta algo así como: "¿tú te has leído a esto o al otro para comprenderme?".

Desvincular filosofía de ciencia, mitos de ciencia, filosofía de ciencia... aislar ciencia con ciencia y ya está me parece algo estéril PARA MI SER PARTICULAR. Este post me interesa ya poco porque se ha convertido en un "tú no me entiendes"... "es que eres tal o cual y el mito esto y lo otro"... además de una especie de: "si yo os entiendo, pero vosotros a mí no".

Cuando esto ocurre algo falla. De la misma forma que no me siento identificado con ninguna de las categorizaciones de Fog hacia mi persona (entiéndase AMANTE DE LOS MITOS, FUNDAMENTALISTA DE CUALQUIER TIPO, DEFENDERS OF THE FAITH...) él tampoco se sentirá identificado con lo que yo hablo... y ya está, lo entiendo. Ahora bien, empecinarse hasta las últimas consecuencias en hacer ver tu postura a otro es OBSESIVO. Y eso es lo que quería decir... sin embargo, al siguiente post FOG me devuelve la tortilla con que el OBSESIVO soy yo, y así hasta el infinito cíclico, lineal o trapezoidad... que al caso me da igual.

Y ya está. Paso. DEL MITO AL LOGOS es otra cosa, o al menos para mí. Para algunos es DE LA FICCIÓN AL LOGOS, para otros DE LA FÓRMULA AL TODO... me dá igual. En esencia esto carece de espíritu antropológico, místico, sacramental y en definitiva de afán de búsqueda interior, que es lo que me apasionaba de este post. Tildar al MITO de ficción o de venga, creo "OUROBOROS y ahí está dando vueltas por toda la eternidad hasta que la ciencia explique esto y porqué el hombre antiguo lo piensa" pues sinceramente no me seduce mucho.

A mí me gusta el ser humano en su miseria, en su complejidad, en sus aciertos y en sus errores.

Quizás soy un magufo que ve misterios donde no los hay, pero ay de aquel que no ve nada donde hay misterio.

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por anosangrante el Jue Mar 27, 2014 5:03 pm

C. DOUGLAS MORTIMER escribió:




Me llama la atención la posición de Yesod tan arriba, por romper con el símbolo de la cruz bajo el círculo para formar algo más poligonal. Lo habías visto en otras ocasiones así, Coronel?

También eso de que no estén relacionadas ciertas séfiras y que no se llegue por tanto a los 22 senderos...

anosangrante

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Jue Mar 27, 2014 5:11 pm

Pues curiosamente YESOD coincide aquí con SWADHISTANA CHAKRA, que al igual que YESOD se asocia a los órganos genitales. Es muy curiosa la coincidencia entre Sephirot y el misticismo yóguico.

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Re: DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA

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