DE PIEDRAS Y HOMBRES...

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Jue Jul 24, 2014 11:57 am

Sigo para cortar el ladrillo:

No es fácil captar estte punto. Pero hay que captarlo si queremos saber más acerca de las formas en que trabaja la mente humana. El hombre, como nos damos cuenta si reflexionamos un momento, jamás percibe cosa alguna por entero o la comprende completamente. Puede ver, oír, tocar y gustar; pero hasta dónde ve, cuánto oye, qué le dice el tacto y qué saborea, dependen del número y calidad de sus sentidos. Estos limitan su percepción del mundo que le rodea.

Utilizando instrumentos científicos, puede compensar parcialmente las deficiencias de sus sentidos. Además, hay aspectos inconscientes de nuestra percepción de la realidad.

El primero es el hecho de que, aun cuando nuestros sentidos reaccionan ante fenómenos reales, visuales y sonoros, son trasladados en cierto modo desde el reino de la realidad al de la mente.

Dentro de la mente, se convierten en sucesos psíquicos cuya naturaleza última no puede conocerse. Por tanto, cada experiencia contiene un número ilimitado de factores desconocidos, por no mencionar el hecho de que cada objeto concreto es siempre desconocido en ciertos aspectos, porque no podemos conocer la naturaleza última de la propia materia.

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Jue Jul 24, 2014 12:00 pm

Quienquiera que niegue la existencia del incosciente, supone de hecho, que nuestro conocimiento actual de la psique es completo. Y esta creencia es, claramente, tan falsa como la suposición de que sabemos todo lo que hay que saber acerca del univrso, Nuestra psique es parte de la naturaleza y su enigma es ilimitado. Por tanto, no podemos definir ni la psique ni la naturaleza. Sólo podemos afirmar qué creemos que son y describir, lo mejor que podamos,cómo funcionan.

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por Fog el Jue Jul 24, 2014 12:03 pm

Pero si representa algo que es desconocido u oculto cual es la diferencia con respecto a que no represente nada más? Por ejemplo, la azuela doble no puede haber sido un signo que indique cualquier cosa trivial ("no colgar pergaminos, responsable, la empresa anunciadora", por ejemplo) y ese significado se perdió con el tiempo (como se pierde mucho conocimiento).

En la wikipedia que pone cortinas si dicen que viene siendo una convención socialmente aceptada, para representar algo, con lo que le veo menos interés.

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por Fog el Jue Jul 24, 2014 12:06 pm

sandiablo escribió:Sólo estaba preguntando, si se sabe que las ideas son patrones neuronales (lo que coño sea eso, cada uno se imaginará una cosa más o menos parecida) permanentes. Ya sé que las neuronas están en el cerebro. No me estaba poniendo relativista ni hablando de piedras pensantes.

Si le quito el "enigma" ese que tanto te desagrada pues sí, serán los memes, o si quieres otra cosa, pues ea, también. Paso de discutir contigo sobre esto porque ya le estamos ensuciando otro topic al Coronel.

Y de verdad hace falta poner ejemplos de símbolos? De verdad??!! El del yin-yang, el ankh, la lengua de los rolling stones, la cruz, la media luna, la mano cornuda del heavy metal, la serpiente enroscada en la copa, la cruz gamada, el trisquel, la estrella de david, el pentagrama, el infinito... y más allá  Laughing 

No, a mi no me desagrada el enigma, el enigma me flipa... me desagrada hacerlo artificial dando vueltas. Bueno, ni eso, me gusta, me parece curioso como juego.

La lengua de los Stones es un símbolo? eso choca con la definición del coronel, porque la creo John Pasche! el Yin y el Yang tendrían su John Pasche también, pero claro, fue hace tanto tiempo que por un lado se pierde esa información, y por otro toma un significado más universal, es más conocido por llevar más tiempo expuesto a la humanidad.

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por Fog el Jue Jul 24, 2014 12:08 pm

C. DOUGLAS MORTIMER escribió:Quienquiera que niegue la existencia del incosciente, supone de hecho, que nuestro conocimiento actual de la psique es completo. Y esta creencia es, claramente, tan falsa como la suposición de que sabemos todo lo que hay que saber acerca del univrso, Nuestra psique es parte de la naturaleza y su enigma es ilimitado. Por tanto, no podemos definir ni la psique ni la naturaleza. Sólo podemos afirmar qué creemos que son y describir, lo mejor que podamos,cómo funcionan.

Con este, y los mensajes relacionados, estoy totalmente de acuerdo!  sunny 

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Jue Jul 24, 2014 12:13 pm

Ya, pero entonces estamos hablando de descripciones simbólicas de signos. No creo que esa descripción de wikipedia sea sobre el SÍMBOLO.

La Swastika como símbolo solar de poder ario reinterpretada por el nazismo se hunde en la noche de los tiempos. Un acontecimiento tan dramático como el Holocausto la eleva a categoría de símbolo de lo negativo, pero quizás a la vez fué signo para el hombre primitivo o a la vez símbolo representativo del carácter cíclico del tiempo como demuestran las aspas. Las aspas en el propio símbolo o signo dependiendo del caso son símbolo a su vez de algo que mueve y se trasmuta.

Algo puede ser signo y símbolo, y es la razón por la que wikipedia convierte en comúnmente aceptado a cualquier cosa.

El hombre salta ante una araña porque en la noche de los tiempos tuvo una viviencia particular, y eso se queda grabado en el incosciente hasta el punto de que lo arácnido se convierte en símbolo de algo desagradable o particularmente peligroso.

La forma serpentiforme es símbolo por ejemplo para mí de algo que amenaza mi espacio vital y curiosamente para mí no hay vivencias que indiquen que de bebé me amenazaran con serpientes. Pero la conciencia global, arquetipo, genes de la antigüedad, memoria atávica o como cada uno la quiera llamar (y convertir en lo que quiera) me lleva a tener una vivencia particular de esto.


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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Jue Jul 24, 2014 12:22 pm

En 10 mensajes cada uno a llevado esta conversación a su terreno. Cada palabra como ENIGMA, SÍGNO, SÍMBOLO, etc. aquí se están llevando a la categoría de palabras, de lenguaje, de trampa dialéctica... y esto es magnífico, porque precisamente lleva a la base del tema.

¿Por qué ocurre esto? Ya se ha dicho, pero cada uno seguirá llevando todo a su CORPUS UNIVERSUM particular y construyendo algo compatible con su propia psique. Y se escribirá AD INFINITUM.

La palabra sol es SIGNO. Es una estrella. Se convierte en SÍMBOLO y representa calor y vida en la medida que el hombre primitivo lo ansiaba para las cosechas. A partir de ahí un sacerdote o quien quiera lo empieza a dibujar en una piedra para venerarlo. Surge un motivo religioso y toma al sol como CREDO PARTICULAR convirtiendo dicha imagen simbólica en resumen de sus creencias. Llegamos nosotros y para mí es un SIGNO de esa religión particular y pierde su carácter simbólico como motivo religioso, pero a la vez como hombre de ahora para mí se convierte en SÍMBOLO que lo entronca con la vida a pesar de que no crea en dicha religión.


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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Jue Jul 24, 2014 1:07 pm

La máscara de TUTANKAMON es un objeto. Una máscara funeraria. Para los que la colocaron ahí tenía claramente connotaciones religiosas/místicas. Es un objeto que reinterpretamos en base a todo un complejo sistema y decimos o creemos que lo hemos entendido.

A día de hoy cuando en una revista de misterios/arqueología/lo que sea colocas la máscara de TUTANKAMON en la portada es SÍMBOLO de todo lo que tiene que ver con lo Egipcio faraónico y tal, aunque con la pátina del tiempo se haya perdido su valor primitivo.

La máscara de TUTANKAMON se utiliza como estrategia de marketing para vender más. Mira cualquier coleccionable de Egipto y verás que invariablemente, el número 1 llevará a la máscara de TUTANKAMON.

El objeto físico tangible se convierte en símbolo. A su vez es objeto y SIGNO. Es máscara funeraria por lo tanto es SIMBÓLICA del inframundo, de la laguna estigia o de lo que sea. Los ojos abiertos tienen su significado SIMBÓLICO... no están abiertos porque sí. O al menos es la interpretación que le damos AHORA. ¿Qué pasa si al egipcio le gustaba simplemente ponerlos abiertos porque sí?... pues nada, que AHORA resulta que en base a nuestra interpretación del simbolismo egipcio decimos que CONTEMPLA CON PLENO USO DE SUS SENTIDOS EL ULTRAMUNDO, quiera lo que quiera decir esto.

Es de oro y lapislázuli porque interpretamos que el Egipcio tenía un VALOR SIMBÓLICO concreto a dicha materia y no a otra... porque el ORO es SIGNO y SÍMBOLO en sí mismos y se perpetúa... como el AGUA que es fuente y alimento imprescindible de tal forma que cuando el arqueólogo/historiador del pasado lo ve escrito en determinadas circunstancias la asocia simbólicamente a la VIDA.

Soñar con la máscara de TUTANKAMON puede tener un determinado carácter simbólico porque según JUNG el SÍMBOLO se expresa en el SUEÑO precisamente porque es el terreno del inconsciente y donde se crea al SÍMBOLO. Hasta el punto de que el sueño pierde su carácter lúdico/trivial de consabida descarga neuronal e historias que no llevan a nada (podríamos definir la fase REM nuevamente y saber que se dan NISTAGMUS, se producen determinadas ondas alfa o lo que sea, y que se segregan lo que quieras que se segregue, y no estaríamos diciendo nada de la funcionalidad REAL del SUEÑO... pero estaríamos intentando acercarnos a una definición de este que lo sitúe dentro del esquema actual del hombre).

El Griego Antiguo daba mucha importancia a los sueños en sus ASKLEPEION hasta el punto de que lo ritual e iniciático era imprescindible para SANAR. El sueño se contaba en los ORÁCULOS para decidir designios y probablemente eran interpretados por aprovechados/caraduras/chamanes de la antigüedad... ya desde la noche de los tiempos lo religioso era pastiche, pero pastiche basado en los SUEÑOS DEL HOMBRE PRIMITIVO cuando la CONCIENCIA HUMANA se estaba creando, momento importantísimo de la antigüedad donde yacen todos las claves del ahora.

Es la razón de la obsesión por el pasado. Buscamos y rebuscamos en el pasado para entender el presente y tender un puente hacia el futuro... intentamos recrear experimentos que nos lleven a comprender en qué momento empezamos a existir y estar aquí, cuando la propia palabra EXISTENCIA es un VACÍO en sí misma que hemos llenado de escombros para definir el inmenso cúmulo de vivencias que tuvo el despertar de la CONSCIENCIA.

Cuando se crea un motivo religioso que se convierte en patraña, hay que tirar del hilo y desenredar. La patraña se inventa en base a algo cognoscible que puedes sacar de tu mente, y si la puedes sacar como tal del mundo de las neuronas al de la realidad, es porque existió con otro carácter simbólico que ha transmutado.

Es la razón del eterno mito de HORUS o CRISTO. Si HORUS tenía un carácter cíclico de muerte, redención y renacimiento, PABLO cogió y como era muy espabilado le quitó el carácter cíclico y CRISTO no vuelve una y otra vez, sino que pierde su carácter KÁRMICO para subyugar y convertir en único al SÍMBOLO de HORUS. ¿Es CRISTO un invento?... ¿Es HORUS un invento?... ¿un invento como SIGNO HISTÓRICO REAL?... claro, casi seguro. ¿Un SÍMBOLO entonces mejor?... porque definirlo como invento total no EXISTE. Tiene que estar basado en algo... dale atributos solares o lo que quieras.

Vete a la época y asocia a HORUS con la salida del sol. ¿Existe el sol...?... sí, es algo físico tangible que da calor estelar. El hombre antiguo le da ese atributo a algo que crea como HORUS. El hombre primitivo sueña con el SOL y lo DEIFICA. ¿Por qué ese primer hombre necesitaba DEIFICAR?... ¿ACASO CONOCE EL SIGNIFICADO DE DEIFICAR?. Establece que el sol decide sobre la vida y la muerte, pero en última instancia no comprende la VIDA, porque ha despertado a la CONCIENCIA así, como con una película empezada... y no comprende LA MUERTE, evidentemente..

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por Fog el Jue Jul 24, 2014 1:24 pm

Muy interesante, así lo entiendo mejor! No te cortes en seguir escribiendo... libros sobre esto?

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Jue Jul 24, 2014 2:26 pm

Bueno... lo de los libros es un tema peliagudo. Veamos... el propio JUNG tiene una evolución en su forma de pensar. No es el mismo JUNG cuando estaba como alumno de FREUD y metido de lleno en el psicoanálisis que el posterior y casi póstumo... con el tema del ARQUETIPO, LA SOMBRA o el INCONSCIENTE COLECTIVO.

Gente como ALAN MOORE está imbuida de JUNG por todos lados. Si me fuerzas un poco, te diría que JULIAN COPE es JUNGIANO hasta la médula... de todas formas, leer a JUNG sin integrarlo en libros de mitología, antropología o bagajes personales es algo un poco arriesgado o te diría que incluso agotador y que puede no llevar a ningún lado.

Creo que no me estoy explicando bien...

Cuando integras a JUNG, ELIADE y qué coño, hasta a SAGAN... pues entonces se llega a un punto que un día me dió en llamar DEL MITO AL LOGOS... Y DATE LA VUELTA.  Very Happy Very Happy 

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por LMan el Jue Jul 24, 2014 3:03 pm

C. DOUGLAS MORTIMER escribió:Si me fuerzas un poco, te diría que JULIAN COPE es JUNGIANO hasta la médula...

No lo dude usted ni por un segundo. Aparte de mencionarlo con bastante frecuencia en sus textos, tiene una canción titulada "Mighty Carl Jung" y aquí lo tenemos rindiéndole pleitesía a la estatua de Jung que hay en Matthew Street, Liverpool (una calle que por otro lado tiene bastante significado dentro de la historia personal de Cope).




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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por anosangrante el Jue Jul 24, 2014 3:40 pm

C. DOUGLAS MORTIMER escribió:
en los SUEÑOS DEL HOMBRE PRIMITIVO cuando la CONCIENCIA HUMANA se estaba creando, momento importantísimo de la antigüedad donde yacen todos las claves del ahora.

Es la razón de la obsesión por el pasado. Buscamos y rebuscamos en el pasado para entender el presente y tender un puente hacia el futuro... intentamos recrear experimentos que nos lleven a comprender en qué momento empezamos a existir y estar aquí, cuando la propia palabra EXISTENCIA es un VACÍO en sí misma que hemos llenado de escombros para definir el inmenso cúmulo de vivencias que tuvo el despertar de la CONSCIENCIA.


Bien, Coronel! Ahí se encuentra el único tema del que deberíamos hablar.  :_ola: 

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por anosangrante el Jue Jul 24, 2014 4:02 pm

Por cierto,

asentamiento africano con una antigüedad estimada por la ciencia de 70.000 años:

http://www.pasthorizonspr.com/index.php/archives/07/2014/70000-year-old-african-settlement-unearthed

Habrá que estar atentos!

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por Fog el Jue Jul 24, 2014 4:24 pm

anosangrante escribió:
C. DOUGLAS MORTIMER escribió:
en los SUEÑOS DEL HOMBRE PRIMITIVO cuando la CONCIENCIA HUMANA se estaba creando, momento importantísimo de la antigüedad donde yacen todos las claves del ahora.

Es la razón de la obsesión por el pasado. Buscamos y rebuscamos en el pasado para entender el presente y tender un puente hacia el futuro... intentamos recrear experimentos que nos lleven a comprender en qué momento empezamos a existir y estar aquí, cuando la propia palabra EXISTENCIA es un VACÍO en sí misma que hemos llenado de escombros para definir el inmenso cúmulo de vivencias que tuvo el despertar de la CONSCIENCIA.


Bien, Coronel! Ahí se encuentra el único tema del que deberíamos hablar.  :_ola: 

Hablais de la consciencia como si fuese un edificio, pero en vez de hacerse currando, se hace durmiendo  :urgh: 



 fotografia 

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por cortinas el Jue Jul 24, 2014 5:02 pm

anosangrante escribió:Por cierto,

asentamiento africano con una antigüedad estimada por la ciencia de 70.000 años:

http://www.pasthorizonspr.com/index.php/archives/07/2014/70000-year-old-african-settlement-unearthed

Habrá que estar atentos!

BUAAAAAHHH!!! Qué pasada.

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Jue Jul 24, 2014 7:27 pm

Fog escribió:
anosangrante escribió:
C. DOUGLAS MORTIMER escribió:
en los SUEÑOS DEL HOMBRE PRIMITIVO cuando la CONCIENCIA HUMANA se estaba creando, momento importantísimo de la antigüedad donde yacen todos las claves del ahora.

Es la razón de la obsesión por el pasado. Buscamos y rebuscamos en el pasado para entender el presente y tender un puente hacia el futuro... intentamos recrear experimentos que nos lleven a comprender en qué momento empezamos a existir y estar aquí, cuando la propia palabra EXISTENCIA es un VACÍO en sí misma que hemos llenado de escombros para definir el inmenso cúmulo de vivencias que tuvo el despertar de la CONSCIENCIA.


Bien, Coronel! Ahí se encuentra el único tema del que deberíamos hablar.  :_ola: 

Hablais de la consciencia como si fuese un edificio, pero en vez de hacerse currando, se hace durmiendo  :urgh: 



 fotografia 

No hombre no... yo estoy hablando del inconsciente, no de la consciencia. Hoy estoy agotado... mañana ahondo un poco en el inconsciente como mecanismo compensador de la Psique y del sueño como habitáculo del SÍMBOLO. A esta hora de saliente de guardia tengo una diarrea mental que no me la aclara nadie. El inconsciente no hace nada, revela...

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Jue Jul 24, 2014 7:29 pm

Por cierto, Fog:

http://www.subadictos.net/foros/showthread.php?t=32697

Creo que buena calidad, no lo he comprobado.

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por Fog el Jue Jul 24, 2014 8:12 pm

C. DOUGLAS MORTIMER escribió:Por cierto, Fog:

http://www.subadictos.net/foros/showthread.php?t=32697

Creo que buena calidad, no lo he comprobado.

La tengo ya bajada, pero no sabia de subs, que bien! este fin de semana cae, consciente o inconscientemente!

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Jue Jul 24, 2014 8:20 pm

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy 

Y por Diossss... ved THE STRANGE COLOUR OF YOUR BODY´S TEARS


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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por anosangrante el Lun Sep 01, 2014 7:41 am

Suma y sigue:

http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-08-31/nada-sera-lo-mismo-un-descubrimiento-sacude-lo-que-sabemos-sobre-stonehenge_182761/#


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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Lun Sep 01, 2014 7:56 am



Hablando de piedras, creo que la semana que viene los amantes de lo numinoso tienen una cita con el inicio de temporada de CUARTO MILENIO. Las Caras de Bélmez o el más alucinante misterio cañí. Dicen que darán bastantes respuestas... no sé.

He seguido todo esto durante mucho tiempo y he leído ya de todo; desde gente de blogs escépticos supuestamente académicos y tal hasta pamplinas pseudomagufas que no llevan a nada. Eso sí, personalmente soy fanático del Señor Jiménez y de su forma de llevar todos estos asuntos.

¿Montaje? Puede ser. ¿Misterio? Depende de cada uno. Lo único cierto es que es una de las historias íberas más alucinantes. Mi cuñado estuvo viendo las caras y dice que eran impresionantes...

http://www.cuatro.com/cuarto-milenio/programas/temporada-10/Cuarto-Milenio-Caras-Belmez-temporada_0_1849575220.html

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por Fog el Mar Sep 02, 2014 10:31 am

Para mi no hay mucho misterio (bueno si, quien las pintó, pero ya ves, más misterio tiene Banksy), empezaría como una broma, que fue a más, y luego se convirtió en fraude al ver que esto daba pasta. Eso si, como historia casposa de España es un descojone.

Un artículo interesante: http://naukas.com/2014/09/02/las-caras-de-belmez-por-que-interesan-43-anos-despues

Impagable la cara de Friker con su bloc de notas apuntando cosas interesantísimas y el "experto" con su camarita...

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Mar Sep 02, 2014 11:00 am

Estoy de acuerdo a medias. De todas formas ese artículo que propones es de (para mi humilde opinión) una de las más infames páginas tipo EL ESCÉPTICO DIGITAL y otras cuantas que lejos de ser científicas su objetivo es ser ULTRAESCÉPTICOS, que está bastante bien, pero he leído ya bastante de esas páginas y su formato y forma de escribir se centran en descalificar y tienen una obsesión con todo lo que se refiere a estos asuntos.

La forma de tratar, escribir y demás de estos "científicos" me parece paupérrima; igual que a otro le parecerá paupérrima la forma de comunicar de IKER JIMÉNEZ. De todas formas, el tal Javier Cavanilles, autor de un sinfín de artículos de este tipo, lejos de ser interesante, me resulta insultante... su tono y forma no son ni científicas ni comunicativas.

Se puede no estar de acuerdo con programas de Pseudociencia, pero nada más que la etiqueta ALERTA MAGUFO del artículo ya es insultante en mi opinión. Si no hay respeto directamente paso.

El artículo no se centra en nada de las caras ni nada nuevo, sino en desprestigiar a un personaje famoso. He visto y leído ya cientos de artículos similares en estas páginas surgidas al amparo del auge de lo paranormal... en fin, que cada cual vea, lea y crea lo que quiera, claro.

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Mar Sep 02, 2014 11:16 am

Pintadas o no, que a mí casi que me da igual, el caso es que a mí lo que me molesta de todos estos asuntos, páginas y libros es que están dirigidos simplemente a hacer daño a personas. El tono de estas publicaciones y artículos, que conozco bastante bien y están llevadas supuestamente por gente de ciencia, o eso dicen ellos, porque quitando listados de sus currículums poco he visto, es que lo único que hacen es centrarse en buscar el desprestigio simple y llanamente. Carecen de ningún tipo de rigor (como lo que ellos denuncian), y si se rastrean sus hipótesis y debates se llega a un saco sin fondo.

Cuando yo veo un programa tipo CUARTO MILENIO extraigo lo que me interesa; lo que para mí es patraña lo ignoro pero lo respeto (sin entrar demasiado en ello), y reconozco que la labor informativa de esos temas es de alto nivel como nunca lo ha sido (evidentemente nada es perfecto).

Sin embargo, estas otras pseudowebs dicen esto o aquello pero no informan nada, ni se van a los sitios a hacer nada, ni buscan pseudocientíficos como dicen ellos para que analicen nada... simplemente hacen barridos por la red de redes y buscan lo que les interesa, sesgando información y sacando muchísimas cosas de contexto.

Un ejemplo claro fueron unas fotos raras que mandaron a Iker Jiménez de unas niñas y tal con el único objeto de pillarlo y reírse de él. Fueron gente de esta calaña y se dedicaron a reventar al personaje porque había caído en la trampa que le habían tendido... y yo digo: ¿para qué?... ¿para demostrar que alguien es crédulo?.

Es fácil investigar algo en la web. Y anotar "cosas interesantísimas" en una libreta es estar en un sitio y verlas con tus propios ojos, cosa que ya me dice bastante de alguien. Si lo que dice es una payasada por lo menos la ha visto, tocado y sentido.

Lo académico raras veces va a experimentar nada, porque es tan frío, matemático y medido que deja de lado cosas que a mí sí me interesan, aunque resulten en datos no medibles, cuantificables y anotables.


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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por C. DOUGLAS MORTIMER el Mar Sep 02, 2014 11:19 am

Es fácil decir: mira el pamplinas del Coronel, metido en una cámara funeraria de una pirámide y diciendo que hay misterio en todo esto... con lo fácil que es decir: esto se construyó así y tal porque lo dicen los datos e investigaciones. O... ¿qué misterio hay en un Moai?... se construyó así y tal y se levantó de tal manera. Y yo digo: ¿para qué?... ¿por qué esa labor titánica?... y la ciencia dice: da igual, es el pasado, somos más evolucionados... ahora estamos en otra cosa... riámonos de todos los que todavía se interesan por esos temas.

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

Mensaje por Fog el Mar Sep 02, 2014 1:34 pm

Vamos a ver, es que no son los escépticos los que tienen que demostrar que algo no es paranormal... si fuese así también tendría que probar que el dibujo con macarrones y lentejas que hace mi primo pequeño no lo ha hecho una raza alienígena. Se ha analizado las caras mil veces y se ve que es un fraude a la legua, se dicen que se vuelven a pintar solas pero nadie pone una cámara 24h que se vea como se pintan... donde está el misterio?

Importante: son los que dicen que algo es misterioso los que tienen que demostrar que no es explicable por lo más lógico y normal (en este caso que fueron pintadas).

Que hay que respetar de todo esto? por que alerta-magufo es insultante? a mi que un tipo venga intentando sacar pasta con tonterías sin fundamento, engañando a la gente, para mi tiene lo mismo, exactamente, que el telepredicador que cobra por "expulsar el mal" a través de la TV.

Y si, a mi me parece bien mandarle cosas falsas para pillar a Iker, porque se supone que el tipo informa y aporta conocimiento, y si eso no sirve de nada, se lo inventa todo, etc. de que sirve? es como vender coches que no arrancan.

El "que cada uno crea lo que quiera" sirve si no es para aprovecharse de la gente, todos estamos en contra de las sectas, del fundamentalismo que denigra a las mujeres y mil cosas más... no lo comparo con esto, que es mucho más grave, pero al final es lo mismo: un engaño donde unos se benefician.

Tu último post no tiene sentido, el interior de una pirámide, una estatua de un buda, gobekli tepe o un Moai son la puta rehostia, fascinantes, maravillosos y no por saber quien los hizo o como los hicieron se pierde absolutamente nada. Las Caras de Bélmez son una tontería que hace cualquiera, una tomadura de pelo, no me compares con un Moai, por favor.

Yo soy un ultra escéptico como tu dices, y orgulloso. Y es a mi al que le parece mal que con cierto tono ofensivo digas que sólo descalificamos e insultamos. Nada más lejos, lo único que hacemos es pedir pruebas y molestarnos cuando alguien obtiene beneficio económico o prestigio a través de algo que carece de esas pruebas. Si eso te parece mal, lo siento. El argumento de "los escépticos no van a los sitios como Iker, a probar, no analizan nada" me parece ridículo, los científicos tienen mejores cosas que hacer que ir comprobando cada cosa supuestamente paranormal que se le ocurre a alguien, repito: son los que dan la interpretación "friki" los que tienen que probar que es paranormal! Esas caras las pinta alguien, si quieren que vaya un científico (que además en este caso han ido y nada) pues que prueben que aparecen solas sin que se toquen, es fácil: una cámara 24h.

Yo seguiré sin respetar las magufadas, si la gente lo quiere hacer en sus casas, creer en lo que sea, me parece estupendo, pero cuando afecta a otras personas y se puede obtener beneficio, etc. ya no me parece bien, me parece deleznable.

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Re: DE PIEDRAS Y HOMBRES...

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